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- NWOマシン at 11月12日(日)04時28分
- Number:1112042826 Length:102 bytes
トライアングルサブミッションは三角絞めとは全く違う技で、なんか鎌固めのような体勢の間接技のようでした。
- まっするｂ at 11月11日(土)14時01分
- Number:1111140109 Length:274 bytes
フェイスクラッシャーってのは、武藤がよくリングの対角線に相手を投げ（？）
て、ヒップアタック（年々高度が下がってきましたが）をしてから頭つかんで
やるやつですよね？
そういうのじゃなくて、お互いにリング中央で移動無しでやってたんです。
あれもフェイスクラッシャーなのかな？
- ビタちく at 11月11日(土)13時28分
- Number:1111132836 Length:793 bytes
＞トライアングルサブミッション
ノートン戦のフィニッシュが「三所攻め（絞め？）」だったような気がしますが、
それとは違うのですか？
＞スピアー
スピアーって低く入って当たる時相手の足を引いて叩き付ける感じですよね？
このようなタックルはラグビーやアメフトよりもアマレス系な気がするのですが……
まぁゴールドバーグのは凄いから別にどっちだっていいんですけど、
健三はラグビーのタックルにこだわるかもっと低く入ってスピアーにするか
今のままではちょと中途半端な感じが否めません。
どうでもいいんですけど中西ってフリーだったんですか？それともグレコ？
＞コジコジカッター
一人の場合だと小島の体がマットにつくとき＝相手の顎に衝撃がくるとき
かけられてる側の体もマットに着くので体重が分散され、顎一点にかかる衝撃も
減りますが、合体の場合全身が浮くので衝撃が顎一点にかかりダメージが
大きくなるのだと思います。
合体コジコジカッターは、一人でやるよりもやはり威力は大きい
と思いますよ。合体だと、頭を打ちつける以外に、全身をも
マットに打ちつけることができるので。
「コジコジカッターは、自分の肩が先にリングに落ちるので威力が
自分に吸収されるのでは」ということですが、
そうですね、技をかけた方の肩に威力が吸収されてしまいそうですが、
肩に衝撃が来た瞬間、相手の顔、頭、または顎にそれがはねかえる
ようになると思います。
コジコジカッターは、相手をマットにたたきつけるだけでなく、
顎砕き、顔面砕きも複合されている技なのです。
（余談＝）コジコジカッターの本家の使い手は、ＷＣＷの
ダイヤモンドダラスペイジ（ＤＤＰ）です。だから、
この技を、一般にダイヤモンドカッターと言っています。
そして、合体のコジコジカッターは、ＷＣＷでは、
ＤＸ（デラックス）ダイヤモンドカッターと言っています。
相手の頭をリングに叩きつける技というのがありましたが、
これは、フェイスクラッシャーのことですかね？
- NWOマシン at 11月10日(金)23時56分
- Number:1110235632 Length:191 bytes
マッテンさん、○△□さん、レスどーもです。
なるほど、実際に山ちゃんに使いギブアップをとっていたとは・・・なんか複雑でよくわかんない技でしたけど是非また使ってくんないかなー。実際に見てみたい。
- まっするｂ at 11月10日(金)22時30分
- Number:1110223010 Length:560 bytes
タックルの質問のお答えとってもよくわかりました。ありがとうございます。
合体式のコジコジカッターは合体している分だけ威力が強いのでしょうか？
一人では相手の頭の部分だけが宙に浮くのに対し、合体だと相手の全身が
宙に浮く分だけ威力が強くなるのでしょうか？
それからコジコジカッターは、自分肩が先にリンンを実戦で使用したのは、９７年の福岡ドームでの対山崎一夫戦で使用したと思います。
山ちゃんは、小川との対戦が決定し、斎藤彰俊を逆十字固めで秒殺（５７秒）した後「小川が胴着を脱ぎたくなるような試合をする」と言っていました。そのシーンはいまでも覚えています。
試合内容は山ちゃんが小川の胴着の襟を引っ張り、カミソリキックを放ったり、投げっぱなしジャーマンを出していましたがＳＴＴ（すくい投げ）で投げられトライアングルサブミッションで小川がギブアップ勝ちしました。
でもそれっきりは使用していないと思います。
公開練習風景では佐山にもかけていました。
- マッテン at 11月10日(金)01時05分
- Number:1110010500 Length:159 bytes
多分、ＳＯＳのことかなと思いますけど。
どうなんでしょう・・・。わからないです。
（注）救助信号ではありません（笑）
あくまで、小川の使うグラウンドの絞め技です。
- NWOマシン at 11月10日(金)00時03分
- Number:1110000353 Length:160 bytes
闘魂列伝3や4の小川の技にトライアングルサブミッションって技があるんですけど実際の試合で小川が使ったことってあったんでしょうか？知ってる人がいたら教えてください。
中西の（スピアー）タックル、健三がデビューする前から
使っています。９９年の１０月の東京ドーム大会で
チャンピオン武藤（ＩＷＧＰ選手権）に挑戦していった時に
かなりのタックルを武藤に叩き込みました。
しかし、よく考えてみると、健三が９９年４月に入門してから
健三が道場で、タックルの練習をしていて、それを中西が見て、
タックルを自分の技にしたのかもしれません。
手元に古いビデオが無いので、ひょっとしたら、中西は
健三の刺激を受ける前から、タックルを習得していたかもしれませんが。
とにかく、９９年のＧ１を取ったのも、中西のタックルが
完成されていたのが、大きな要因だったのではないでしょうか。
ちなみに、健三のタックルは、ラグビータックルと言われ、
スピアータックルとは、ちょっと違うみたいです。
（どう違うのか、くわしくは、玄人の人に聞いてみて下さい）
健三のタックルは、腰が高いんですね。
だから、ノートンに受け止められてしまうでしょう、
それは違うと思います。鈴木健三のデビュー戦の相手は
中西でした（今年の１・４）。健三のタックルを受けて
格が違うんだよとタックルかましたような記憶が・・・
- まっするｂ at 11月9日(木)13時12分
- Number:1109131200 Length:165 bytes
題名の通りの意見なんですが、ケンゾーが新日にくるまえから中西は
タックルしてたんでしょうか？
もしぱくったならまだ代名詞的な技のないケンゾーがかわいそうだなあ・・・
