[架空請求詐欺撲滅掲示板:過去ログ] 一括表示

ヤマトナデシ娘 投稿者:北風ぴゅ〜 [ID:G.wputmwCK6]

タイトルのサイトをご存知の方いらっしゃいますか?
検索してもあまりHITしないので請求された方は少ない
のかな?と思いまして。
ちなみに最近流行の利用規約以外の場所をクリックし
画像なども見ていないのに90日間見放題3万円5日以内に
振込みの請求が発生するサイトです。
振込先はUFJ銀行春日部支店。 
なのに規約に書かれてる住所は東京都港区六本木だけで
それ以降の住所は記載されていません。
vodafoneのスカイメールで送られてきました。

2004/04/27(Tue) 18:32:13  [No.1961]

Re: ヤマトナデシ娘 投稿者:管理人 [ID:NrppobISv22]

> タイトルのサイトをご存知の方いらっしゃいますか?

他の掲示板に一件有るようですね。

> vodafoneのスカイメールで送られてきました。

どの様な状況なのか、書き込みでははっきりしませんが
利用もしていないのに料金を請求されていると言うことで有れば
無視すれば良いと思います。

不安が残るようでしたら、消費者センターにご相談ください。

2004/04/27(Tue) 23:45:53  [No.1982]


Re: ヤマトナデシ娘 投稿者:北風ぴゅ〜 [ID:G.wputmwCK6]

> どの様な状況なのか、書き込みでははっきりしませんが
> 利用もしていないのに料金を請求されていると言うことで有れば
> 無視すれば良いと思います。
>
> 不安が残るようでしたら、消費者センターにご相談ください。

スカイメールが1通届きそこにアクセスすると
利用規約以外の場所をクリックしただけで
登録をされ携帯の電話番号も表示されました。
怖くなりすぐ切断しました。
もちろん、コンテンツ内の画像を閲覧したりはしていません。
後で改めて利用規約を読んだらクリックしただけで登録と
みなすとは記載されていました。
しかし自分の意思で登録したわけではないし誤認操作です。
消費者センターにも電話もしましたし、サイトの振込み指定の
UFJ銀行さんにも報告をしました。
今はメールで請求のような文章を毎回違う電話番号で
来ているのですがそのつどvodafoneの迷惑メール使用停止の
報告を怠っていません。 毎回報告しています。
支払期限が過ぎると電話がかかってくるのかもしれませんが
一切電話に出るつもりはありません。
もし留守電機能にしててその言動ぶりが酷くなった場合は
警察に行こうとは考えていますが基本的に完全無視するつもりです。
アドレスクリックだけで正当な契約を結んだとは思ってませんので。
サイトの規約の中にサポートのアドレスが書いてありましたが
送ってもエラーになります。
おそらく受信拒否でしょう。(もちろん携帯から送っていません。Webメールでです)
同じサイトの被害者がまだいると思うのでどんどん情報がほしいところです。

2004/04/28(Wed) 00:22:07  [No.1985]


Re: ヤマトナデシ娘 投稿者:武蔵 [ID:MUsANEELWw2]

私もヤマトナデシ娘の被害にあっております。
私の場合、知り合いから送られてきたヤマトナデシ娘のURLにアクセスしてみたら、突然、「入会しました。〜」の画面が上がりました。その画面にある電話番号は知り合いの番号でした。そのため、知り合いの方に請求メールが届き、かなり迷惑かけております。
まだ、銀行等に連絡しておりません。さっそく連絡を入れてみることにします。
本日4/30は勝手に「5日以内にご入金のない場合、回収催促係からの催促に代わりますのでご注意ください。」というメールが来ました。
あまりにメールが来るので、払ってしまおう、という気にさせられるのが怖いです。
いったい、どれくらいの間、メール攻撃されるのですかね。
(知り合いに悪くてしょうがないです。)

2004/04/30(Fri) 21:02:03  [No.2004]


Re: ヤマトナデシ娘 投稿者:暇人 [ID:8FqPcworMhY]

> あまりにメールが来るので、払ってしまおう、という気にさせられるのが怖いです。

北風ぴゅ〜さんの対応が完璧な対応です、お手本にしましょう。

> いったい、どれくらいの間、メール攻撃されるのですかね。
> (知り合いに悪くてしょうがないです。)

業者に聞いてみないと何ともいえませんが、支払い期限と称する日から、短くて1〜2週間、長くても1ケ月ぐらいでしょうか?
ただし、電話番号を他業者に流したら他からも来ることは容易に予想されます。
いづれにしても一切相手にしないのが一番早くあきらめてくれるようですよ。

2004/04/30(Fri) 21:52:10  [No.2005]


Re: ヤマトナデシ娘 投稿者:ファングス [ID:hgIWYd0ecIk]

> > あまりにメールが来るので、払ってしまおう、という気にさせられるのが怖いです。
>
> 北風ぴゅ〜さんの対応が完璧な対応です、お手本にしましょう。
>
> > いったい、どれくらいの間、メール攻撃されるのですかね。
> > (知り合いに悪くてしょうがないです。)
>
> 業者に聞いてみないと何ともいえませんが、支払い期限と称する日から、短くて1〜2週間、長くても1ケ月ぐらいでしょうか?
> ただし、電話番号を他業者に流したら他からも来ることは容易に予想されます。
> いづれにしても一切相手にしないのが一番早くあきらめてくれるようですよ。
こんばんは 僕のとこにも請求メールきました 無視してていいんでしょうか?

2004/04/30(Fri) 22:02:19  [No.2006]


Re: ヤマトナデシ娘 投稿者:暇人 [ID:8FqPcworMhY]

北風ぴゅ〜さんと同じ状況ですか?事の経緯を書いていただかないとコメントしかねます。

ひとつだけ気になったのが、北風ぴゅ〜さんの「利用規約以外のところをクリックしたら
登録された」とありましたが、まさか「規約に同意して・・・」とか「18歳以上」とかを
クリックしたのじゃないのでしょうか?
そういうことなら、一般的な常識では「同意による契約」と見なされる場合がありますから
注意が必要です。(この手のサイトは違法なのが多いから、違法な登録だと願いたいですが)
いづれにしても規約をろくに見ず、この手のサイトに安易にクリックすることは
大変危険で軽率な行為です。(仮に合法的なサイトで非のつけどころがない場合、料金50万となって
いたとしても支払い義務が発生しますよ)

2004/04/30(Fri) 22:36:06  [No.2008]


Re: ヤマトナデシ娘 投稿者:ファングス [ID:hgIWYd0ecIk]

> 北風ぴゅ〜さんと同じ状況ですか?事の経緯を書いていただかないとコメントしかねます。
>
> ひとつだけ気になったのが、北風ぴゅ〜さんの「利用規約以外のところをクリックしたら
> 登録された」とありましたが、まさか「規約に同意して・・・」とか「18歳以上」とかを
> クリックしたのじゃないのでしょうか?
> そういうことなら、一般的な常識では「同意による契約」と見なされる場合がありますから
> 注意が必要です。(この手のサイトは違法なのが多いから、違法な登録だと願いたいですが)
> いづれにしても規約をろくに見ず、この手のサイトに安易にクリックすることは
> 大変危険で軽率な行為です。(仮に合法的なサイトで非のつけどころがない場合、料金50万となって
> いたとしても支払い義務が発生しますよ)

北風ぴゅーさんと同じ状況なのですが、また出会い系かな?って思って軽くのぞいてボタンを押して気づいたら{入会ありがとうございます}の場面になっていて慌てて消したんですよ。そして次の日から振り込んでくださいみたいなメールがきて・・・
もし合法的なサイトだったらどう対処したらいいんでしょうか?
かなり不安です

2004/04/30(Fri) 23:21:32  [No.2010]


Re: ヤマトナデシ娘 投稿者:暇人 [ID:8FqPcworMhY]

> もし合法的なサイトだったらどう対処したらいいんでしょうか?
> かなり不安です

合法的なサイトでしたら、登録するとき有料であることの確認がなされ同意をしたら、
契約完了のお知らせ、支払い案内などのメールなどが来て契約成立となるのが一般的でしょうね。
有料であることの確認の時に、間違いに気づけばキャンセルできますし契約は成立しません。
また、まともなサイトは先払いなどの方法がほとんどのようです。
合法サイトに誤って登録した場合、キャンセルしたければサイトとの交渉でしょう。
コンテンツを利用していた場合は難しいと思いますが、登録の時点から何も利用をして
いなければ運営者との交渉次第で、契約解除かわずかの金額で解除できるかもしれません。
どっちにしても、ややこしい事は確かですから登録クリックは、簡単にするものではありません。
契約行為というものをもっと重くとらえることです。家や車を購入することと、その意味の
重さはなんら変わりありませんから。

> 北風ぴゅーさんと同じ状況なのですが、また出会い系かな?って思って軽くのぞいてボタンを押して気づいたら{入会ありがとうございます}の場面になっていて慌てて消したんですよ。そして次の日から振り込んでくださいみたいなメールがきて・・・

状況から考えて、違法な契約だったと思います。(あくまで私見ですが)
上記のように確認もできなかったということでしたら、契約の無効を主張できるでしょう。
ただし悪徳業者相手にいくら法律を主張しても意味はありませんから、対処は無視ということに
なるわけです。
消費生活センターに相談することをお勧めします。(連休明けですね)
それまでは、来たメールなどは保存しておいて、決して返信や電話応答はしないようにしましょう。
おそらく消費生活センターでも無視してくださいと言われると思いますけどね。
ただ、今後は契約というももの重大さをきっちり自覚して、うかつなことはしないよう
注意すべきですね。

2004/04/30(Fri) 23:53:45  [No.2012]


Re: ヤマトナデシ娘 投稿者:ファングス [ID:hgIWYd0ecIk]


> > もし合法的なサイトだったらどう対処したらいいんでしょうか?
> > かなり不安です
>
> 合法的なサイトでしたら、登録するとき有料であることの確認がなされ同意をしたら、
> 契約完了のお知らせ、支払い案内などのメールなどが来て契約成立となるのが一般的でしょうね。
> 有料であることの確認の時に、間違いに気づけばキャンセルできますし契約は成立しません。
> また、まともなサイトは先払いなどの方法がほとんどのようです。
> 合法サイトに誤って登録した場合、キャンセルしたければサイトとの交渉でしょう。
> コンテンツを利用していた場合は難しいと思いますが、登録の時点から何も利用をして
> いなければ運営者との交渉次第で、契約解除かわずかの金額で解除できるかもしれません。
> どっちにしても、ややこしい事は確かですから登録クリックは、簡単にするものではありません。
> 契約行為というものをもっと重くとらえることです。家や車を購入することと、その意味の
> 重さはなんら変わりありませんから。
>
> > 北風ぴゅーさんと同じ状況なのですが、また出会い系かな?って思って軽くのぞいてボタンを押して気づいたら{入会ありがとうございます}の場面になっていて慌てて消したんですよ。そして次の日から振り込んでくださいみたいなメールがきて・・・
>
> 状況から考えて、違法な契約だったと思います。(あくまで私見ですが)
> 上記のように確認もできなかったということでしたら、契約の無効を主張できるでしょう。
> ただし悪徳業者相手にいくら法律を主張しても意味はありませんから、対処は無視ということに
> なるわけです。
> 消費生活センターに相談することをお勧めします。(連休明けですね)
> それまでは、来たメールなどは保存しておいて、決して返信や電話応答はしないようにしましょう。
> おそらく消費生活センターでも無視してくださいと言われると思いますけどね。
> ただ、今後は契約というももの重大さをきっちり自覚して、うかつなことはしないよう
> 注意すべきですね。

反省してます。ご指示ありがとうございます。
消費生活センターには電話したらいいんでしょうか?

2004/04/30(Fri) 23:57:37  [No.2014]


Re: ヤマトナデシ娘 投稿者:暇人 [ID:8FqPcworMhY]

> 反省してます。ご指示ありがとうございます。
> 消費生活センターには電話したらいいんでしょうか?

クドクドと偉そうに書きましたが、あなたが被害にあわない為に自覚をして
いただきたかったという意味ですのご勘弁くださいね。

はっきり言って、悪徳サイトですから完全無視で結構ですよ!
今回は、自分の過失は自分の中で反省し、悪徳サイトに対しては
断固無視を続けてください、あきらめるまで。

消費生活センターは、私の地域では電話で相談を受けてくれます。
全国一律かどうかは不明ですので、とりあえず電話してみては?
また相談には名前を言ったりする必要はないのでご心配なく。
統計のために年齢とか最小限のことは聞かれると思いますけど、
相談のお礼と思って協力してあげましょう。

2004/05/01(Sat) 01:28:21  [No.2019]


Re: ヤマトナデシ娘 投稿者:ファングス [ID:hgIWYd0ecIk]

> > 反省してます。ご指示ありがとうございます。
> > 消費生活センターには電話したらいいんでしょうか?
>
> クドクドと偉そうに書きましたが、あなたが被害にあわない為に自覚をして
> いただきたかったという意味ですのご勘弁くださいね。
>
> はっきり言って、悪徳サイトですから完全無視で結構ですよ!
> 今回は、自分の過失は自分の中で反省し、悪徳サイトに対しては
> 断固無視を続けてください、あきらめるまで。
>
> 消費生活センターは、私の地域では電話で相談を受けてくれます。
> 全国一律かどうかは不明ですので、とりあえず電話してみては?
> また相談には名前を言ったりする必要はないのでご心配なく。
> 統計のために年齢とか最小限のことは聞かれると思いますけど、
> 相談のお礼と思って協力してあげましょう。

暇人ありがとうございました。以後気をつけます

2004/05/01(Sat) 16:59:50  [No.2025]


Re: ヤマトナデシ娘 投稿者:武蔵 [ID:MUsANEELWw2]

確かに利用規約へのリンクがあります。しかし、「規約に同意して・・・」とか「18歳以上」は無いです。また、利用規約は分かりにくかったはずです。(確認のためにもう一度サイトに行く勇気はありません。)
PCソフトのインストールがごとく、「同意しますか?」をクリックしたらしょうがないと思いますが、人の名前のところをクリックしたらいきなり「入会しました。」と言われても困りますよね。

みんなで無視しましょう。

後から送られてくるメールって、機械まかせなんではないでしょうか?あまりにしつこいので、怖くなって払ってしまうのを狙っているような気がします。

2004/04/30(Fri) 23:55:48  [No.2013]


Re: ヤマトナデシ娘 投稿者: [ID:1upNCU0QaB2]

私もこの前から請求がきています。完全に無視しているのですが これって無視したら電話とかかかってきますかね? 家とか調べられたりしませんか?それが少し気になって。警察に言おうかと考えています。

2004/05/08(Sat) 16:48:00  [No.2081]


Re: ヤマトナデシ娘 投稿者:暇人 [ID:8FqPcworMhY]

> 私もこの前から請求がきています。完全に無視しているのですが これって無視したら電話とかかかってきますかね? 家とか調べられたりしませんか?それが少し気になって。警察に言おうかと考えています。

上記の方と同様の内容でしょうか?
完全に無視しているのなら、そのうちあきらめますよ。
いつまでも出ない相手を追いかけることはありませんから。
逆に相手にしていると逆上させて家を調べられ押しかけることも・・・
ないとは思いますが、今まで通りの無視でいいでしょう。
携帯番号やメルアドなどで住所を調べれるのは令状を持った警察だけと思って間違いないでしょう。
もし間違って来たとしても即110番すれば逮捕です。その安心を得る為にも
一度警察に「こういう場合は来てくれるのか?」と聞かれてはいかがですか?

時々、掲示板に「本当に来た」というような悪徳業者の書き込みがありますが
ハッタリです。本当に来るなら私は5回は死んでます(笑)

2004/05/10(Mon) 11:16:57  [No.2086]


Re: ヤマトナデシ娘 投稿者:hide [ID:7BoE8DJv3zg]

僕もつい興味心で、迷惑メールだとは認識しておきながら、リンクだと
思いTOPページの人名を選んだところ、入会の旨の表示と入会金3万
円と携帯番号、5日以外に支払いがない場合債権回収業者からの請求と
なる旨の表示があり、瞬時に混乱しました。
勿論、「18歳以上」「規約に同意」以降のコンテンツは見ていませ
ん。
掲示板の内容を参考にして、完全無視としたいと考えています。
今は自分の不用意な行いにとても反省しています。今後一切この手の
迷惑メールから遊び半分に閲覧をすることはしないと決めました。(正
直、今まではやっていたので…)

無知で申し訳ありません、非常に心細いので是非アドバイス頂きたい
のですが、メールでの請求がきたといくつか情報がありましたが、それ
は「債権回収業者からの請求」なのでしょうか?
TVでもよくやっている「債権回収業者からの請求」が本当に着たら
どうしようか…と思い、自業自得とはわかっていますがどうしても不安
です。

2004/05/12(Wed) 04:11:37  [No.2112]


Re: ヤマトナデシ娘 投稿者:おかん [ID:8FqPcworMhY]

うちも引っかかっちゃいました(T_T)。
それがさ、子供に携帯貸したらやられちゃったんです。まったく何でもかんでもさわるんじゃないっつーの!

で、今しがた、UFJ銀行春日部支店に、おたくのこの口座が請求詐欺に使われてるよ、と連絡しました。
また口座をかえて請求してくるかも知れないけど、とりあえず「普3872410」は銀行側でチェック入ったということです。
…この口座以外で請求来てる方、いますか?

で、もしまだ不安があったらこちらへどうぞ、と以下の番号を教えてくれましたので、皆さまもどうぞ。

UFJ銀行お客様センター 03-5252-1111

2004/05/12(Wed) 11:47:29  [No.2114]


Re: ヤマトナデシ娘 投稿者:おかん [ID:8FqPcworMhY]

消費者センターに行ってみました。

やっぱりモチは餅屋だねぇ(ちょっと違うか…)。私のケースに対する適切な対処法、情報を教えてくれて、参考になったし不安がずいぶんなくなりました。
ポイントはとにかく、以下の二つ。
●絶対に振り込まない
●シカト

そして、“絶対に大丈夫だから。毅然としていればいいよ”と、心強い言葉をいただきました(T^T)
だから、まだ不安が残る方は、面倒がらずに足を運ぶことをお薦めします。

なんかね、vodaphoneとUFJ銀行って、そういうトラブルが特に多いそうです。(T_T)がび〜ん

で、UFJ銀行では、そういう連絡が何件か重なった口座は強制的に凍結し、調査するように、国の指導が入っているそうです。

なので皆さん、ぜひ、以下に報告してください。一刻も早く潰しましょう。

UFJ銀行お客様センター 03-5252-1111

2004/05/12(Wed) 15:04:44  [No.2118]


Re: ヤマトナデシ娘 投稿者:北風ぴゅ〜 [ID:G.wputmwCK6]

このサイトの請求は回収係りと書かれてるだけで
正当な債権回収業者を名乗っていません。
そして請求はメールだけで実際電話がかかってきたケースはないようです。
ひたすら無視しましょう。
大丈夫ですよ。

おかさんさんの行動も良い行動だと思います。
私も真っ先に悪徳業者だと思ったのでUFJ銀行に
連絡しましたから。(情報提供のために)

2004/05/12(Wed) 16:39:17  [No.2120]


Re: ヤマトナデシ娘 投稿者:おかん [ID:8FqPcworMhY]

> 私も真っ先に悪徳業者だと思ったのでUFJ銀行に
> 連絡しましたから。(情報提供のために)

あ〜、それで早速、口座凍結されたのでしょうか。
さっそく「振込み先変更」のメールが来ました。
明日、朝一でここに情報提供するつもりです。

埼玉県信用金庫:越谷平方支店:普0670651:エンドウワタル

2004/05/12(Wed) 22:45:54  [No.2122]


Re: ヤマトナデシ娘 投稿者:北風ぴゅ〜 [ID:G.wputmwCK6]

> 埼玉県信用金庫:越谷平方支店:普0670651:エンドウワタル

え〜?振込先変更になったんですか?
さすがに次の手考えたんですね。
どうせ、この名前も偽名なんでしょうけど。
おかんさん、情報ありがとうございます。

2004/05/12(Wed) 23:06:26  [No.2125]


Re: ヤマトナデシ娘 投稿者:おかん [ID:8FqPcworMhY]

> > 埼玉県信用金庫:越谷平方支店:普0670651:エンドウワタル

先日上記の情報をメールで報告したところ、埼玉県信用金庫から、以下のようなお礼のメールが来ました。

================
先日は、情報提供を頂きましてありがとうございました。
貴殿からの貴重な情報をもとに関係先と連携して
適切な対応をとらせていただきました。
今後とも預金口座の不正利用防止に対して積極的に
対応して参りますので、ご理解とご協力を
お願い申し上げます。

埼玉縣信用金庫経営企画部
scbplan@po.kumagaya.or.jp
==============

その後、ヤマトナデシ娘からは何も来てません。
パクられたかな?あ〜やれやれ(^ ^)。

こういう被害にあった時は、「無視する」「しかるべき所にチクる」。…これに尽きますね。
私自身もいい社会勉強になりました。

2004/05/19(Wed) 14:04:32  [No.2229]


Re: ヤマトナデシ娘 投稿者:北風ぴゅ〜 [ID:G.wputmwCK6]

私も全く同じメールを埼玉信用金庫様から頂きましたよ(^^)
おかんさんも連絡したんですね。
実際振り込んだ人がいるかどうかは定かではありませんが
早く検挙に繋がればと思っています。

2004/05/20(Thu) 09:24:15  [No.2239]


Re: ヤマトナデシ娘 投稿者:ううう [ID:bQdAIVThXsA]

さきほど、債権回収業者と名乗る人から携帯で電話がありました。
以前、夜中に訳もわからず、携帯をさわっていたらしく、
登録されてしまったみたいです。

内容は、払わないのなら、裁判をすることになるということと、
個人情報を流すということでした。
けれど、私の名前を聞いてくることもなければ、なにもなかったです。
名前などわかってるものなのでしょうか?
これからどのようにしたら、良いでしょうか?

絶対に払わないのだけは確かですが、裁判などおこすのでしょうか?

2004/06/03(Thu) 13:16:34  [No.2410]


Re: ヤマトナデシ娘 投稿者:暇人 [ID:8FqPcworMhY]

> 絶対に払わないのだけは確かですが、裁判などおこすのでしょうか?

裁判を起こせるものなら起こしてもらいましょう。
無視していれば、あきらめます。

2004/06/03(Thu) 15:01:36  [No.2411]


Re: ヤマトナデシ娘 投稿者:北風ぴゅ〜 [ID:G.wputmwCK6]

> さきほど、債権回収業者と名乗る人から携帯で電話がありました。
> 以前、夜中に訳もわからず、携帯をさわっていたらしく、
> 登録されてしまったみたいです。
>
> 内容は、払わないのなら、裁判をすることになるということと、
> 個人情報を流すということでした。
> けれど、私の名前を聞いてくることもなければ、なにもなかったです。
> 名前などわかってるものなのでしょうか?
> これからどのようにしたら、良いでしょうか?
>
> 絶対に払わないのだけは確かですが、裁判などおこすのでしょうか?

これはヤマトナデシ娘からの催促ですか?

2004/06/04(Fri) 15:42:41  [No.2415]


Re: ヤマトナデシ娘 投稿者:ううう [ID:bQdAIVThXsA]

> これはヤマトナデシ娘からの催促ですか?

債権回収業者だと言ってました。
依頼があって、電話をかけてきたとのことでした。
業者の名前など、はっきり覚えてなくて・・・焦ってしまい。。。
携帯番号は090−○243−2478でした。
3日の12:35に電話がかかったものです。

2004/06/04(Fri) 18:01:21  [No.2417]


Re: ヤマトナデシ娘 ↑間違いました! 投稿者:ううう [ID:bQdAIVThXsA]

> > これはヤマトナデシ娘からの催促ですか?
>
> 債権回収業者だと言ってました。
> 依頼があって、電話をかけてきたとのことでした。
> 業者の名前など、はっきり覚えてなくて・・・焦ってしまい。。。
> 携帯番号は090−○243−2478でした。←090−6243−2478でした。
> 3日の12:35に電話がかかったものです。

090−6243−2478が正しいです。
間違いまして、申し訳ありません。

2004/06/04(Fri) 18:03:27  [No.2418]


Re: ヤマトナデシ娘 ↑間違いました! 投稿者:天狗 [ID:tA0HBee/GwU]

> > > これはヤマトナデシ娘からの催促ですか?
> >
> > 債権回収業者だと言ってました。
> > 依頼があって、電話をかけてきたとのことでした。
> > 業者の名前など、はっきり覚えてなくて・・・焦ってしまい。。。
> > 携帯番号は090−○243−2478でした。←090−6243−2478でした。
> > 3日の12:35に電話がかかったものです。
>

私もかかってきました。
6/2の夕方でしたね。

間違ってサイトに入ってしまい、「登録完了」のメールが入り、督促メールがばんばん届いてほっておいたら電話がかかってきましたよ。
みなさんと一緒でしょうね〜・・・。
債権回収業者とは言わないで、「私はサイトから依頼された興信所の者であなたの身辺調査をしています。」との内容でした。
若いおにいちゃんで言葉遣いは丁寧でしたが・・「払う意志はありますか?」などといわれたので「なぜ払わなきゃいけないの?請求したいのなら契約してるケータイ電話会社経由にしてね」
と言って一方的に切りました。
対応としてあってるのかどうかわかりませんが^^;
そのあと一回電話がかかってきたみたいでしたね。
本当に回収したいのなら留守電にでもメッセージぐらい入れるでしょう・・・普通は。

> 090−6243−2478が正しいです。
> 間違いまして、申し訳ありません。

私のとこにかかってきた番号は↑とはびみょーに違いますが、非常に近い番号です。

2004/06/04(Fri) 19:18:59  [No.2419]


Re: ヤマトナデシ娘 ↑間違いました! 投稿者:チョモランマ [ID:br.9RoNFJZM]

(本記事は2004/06/05(Sat) 10:31:53に修正されました)
「ヤマトナデシ娘」以外のサイトです
私はTUKAを使用しており(非常に貴重だと思いますが)、Eメールでは
なくスカイメッセージで届いた、URLにアクセスしてしまいました。通
常スカイメッセージは使用していないので、友達のいたずらかと思って
おりましたが、そのURLでついついクリックをしてしまいました。
書き込みされている皆様と同様に、「登録しました」と私の携帯番号
が載っておりました。
ビックリしてしまい、利用規約を詠んでみました。「クリックをする
と自動登録される」とかかれているので焦りました。
翌日よりやはりスカイメッセージに2通メールがきます。内容は以下の
とおりです。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
1通目:究極モロ見えに登録ありがとう☆xhttp://unya.be/料金は180日間
見放題で6万円です
2通目:究極モロ見え:登録後5日以内の振込みなら早期割引でなんと半
額の3万円となります
3通目:究極モロ見え:6月7日迄に振込み確認できない場合通常の6万円
の請求となります
4通目:究極モロ見え:このメールは搭載と履歴により送っています。架
空請求ではありません。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
まだ、振込先は送られてきません、利用規約には記されておりました
が、再度見る気になれないので、何処の金融機関かは不明です。
皆様のように、金融機関へ連絡したいと思いますが、無視をしており
、連絡があってから金融機関へ知らせればよいですよね!!!
そもそも、究極モロ見えなんてサイトだったらアクセスしないよって感
じなんですけどね....。
最初にアクセスしたサイトは以下です。
xhttp://unya.be/?xxxxxxxxxx
今後は絶対にわからないサイトには絶対にアクセスしません。反省中

2004/06/05(Sat) 10:28:16  [No.2427]


Re: ヤマトナデシ娘 ↑間違いました! 投稿者:高校製 [ID:Fnb3f798Ry.]

> (本記事は2004/06/05(Sat) 10:31:53に修正されました)
> 「ヤマトナデシ娘」以外のサイトです
> 私はTUKAを使用しており(非常に貴重だと思いますが)、Eメールでは
> なくスカイメッセージで届いた、URLにアクセスしてしまいました。通
> 常スカイメッセージは使用していないので、友達のいたずらかと思って
> おりましたが、そのURLでついついクリックをしてしまいました。
> 書き込みされている皆様と同様に、「登録しました」と私の携帯番号
> が載っておりました。
> ビックリしてしまい、利用規約を詠んでみました。「クリックをする
> と自動登録される」とかかれているので焦りました。
> 翌日よりやはりスカイメッセージに2通メールがきます。内容は以下の
> とおりです。
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 1通目:究極モロ見えに登録ありがとう☆xhttp://unya.be/料金は180日間
> 見放題で6万円です
> 2通目:究極モロ見え:登録後5日以内の振込みなら早期割引でなんと半
> 額の3万円となります
> 3通目:究極モロ見え:6月7日迄に振込み確認できない場合通常の6万円
> の請求となります
> 4通目:究極モロ見え:このメールは搭載と履歴により送っています。架
> 空請求ではありません。
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> まだ、振込先は送られてきません、利用規約には記されておりました
> が、再度見る気になれないので、何処の金融機関かは不明です。
> 皆様のように、金融機関へ連絡したいと思いますが、無視をしており
> 、連絡があってから金融機関へ知らせればよいですよね!!!
> そもそも、究極モロ見えなんてサイトだったらアクセスしないよって感
> じなんですけどね....。
> 最初にアクセスしたサイトは以下です。
> xhttp://unya.be/?xxxxxxxxxx
> 今後は絶対にわからないサイトには絶対にアクセスしません。反省中」


僕は皆さんとはまた別の「ムニムニ」というサイトでまったく同様の手口にかかっています。ちなみに僕はまだ未成年です。
ほんと馬鹿なんですけど怖くて3万円はらってしまいました。
でも、これで変な請求がこなくなればとおもいそうしたのですが
納金の確認がとれないとかなんとかメールしてきてハァ?ってかんじです。払ったのが昨日でこのサイトを今日見つたので、とても後悔しています。もしかすると、カモかなんかで業者に狙われる可能性があるので携帯の番号をかえようかとおもっています。

2004/06/05(Sat) 13:43:15  [No.2428]


Re: ヤマトナデシ娘 ↑間違いました! 投稿者:ぽち [ID:To471K3MjzM]

カモにされる可能性有りますので、最寄の警察へ被害届をだされた方が宜しいかと思いますよ、電話番号変更した方が良いですね。

各地域の財務局HPからファイルをダウンロードして、電子メールやFAX送信しての報告が可能です
北海道・東北・新潟・関東・北陸・東海・近畿・岡山・鳥取・松江・山口・福岡(支局)・沖縄総合事務局

ヤミ金融業者等の利用する金融機関の預金口座に関する情報の受付について、という個所か申請書等手続き情報受け付け案内という所に,悪質な業者の利用する金融機関口座に関する情報受付窓口
架空請求・不当請求も受け付けしているとの事です

↑匿名性も有りますよ

2004/06/05(Sat) 13:59:35  [No.2429]


Re: ヤマトナデシ娘 ↑間違いました! 投稿者:高校製 [ID:Fnb3f798Ry.]

> カモにされる可能性有りますので、最寄の警察へ被害届をだされた方が宜しいかと思いますよ、電話番号変更した方が良いですね。
>
> 各地域の財務局HPからファイルをダウンロードして、電子メールやFAX送信しての報告が可能です
> 北海道・東北・新潟・関東・北陸・東海・近畿・岡山・鳥取・松江・山口・福岡(支局)・沖縄総合事務局
>
> ヤミ金融業者等の利用する金融機関の預金口座に関する情報の受付について、という個所か申請書等手続き情報受け付け案内という所に,悪質な業者の利用する金融機関口座に関する情報受付窓口
> 架空請求・不当請求も受け付けしているとの事です
>
> ↑匿名性も有りますよ

アドバイス本当ありがとうございます。警察に届け出をだす、ですか。実は自分の親が警察でして、アダルトサイトや怪しいメールには
絶対手を出すなといわれており、正直親に言うのが怖いです。
でも、ここにいる皆さんおかげで不安だらけだった心もいつのまにか
勇気へとかわっていました。私事ですが、今テスト週間で、心配で心配でまったく勉強に手がつけられなかった状態でしたが、もう大丈夫ってかんじです。

2004/06/05(Sat) 14:09:15  [No.2430]


Re: ヤマトナデシ娘 ↑間違いました! 投稿者:通りすがり野郎 [ID:Zxvx5Hjm4fo]

(本記事は2004/06/06(Sun) 21:14:37に修正されました)
> アドバイス本当ありがとうございます。警察に届け出をだす、ですか。実は自分の親が警察でして、アダルトサイトや怪しいメールには
> 絶対手を出すなといわれており、正直親に言うのが怖いです。

「ミイラ取りがミイラになる」ということわざ通りですね。親に言うのが怖いからって、ほったらかしにするのですか?。自分の行った行為は自分で責任をとるのが常識でしょう。
貴方は未成年なのですから、まず親に事のすべてを話す(脅されて金を払ってしまったことも隠さずに)事が責任の取り方の第一歩です。

貴方は詐欺師たちにとって「上カモ」になってるんですよ。
このまま何もせずに無視して過ごすのがよいか、自分の行為の愚かさを反省して詐欺師撲滅の為に動くのがよいか、よーく考えて下さい。
警察官の息子さんならなおさらです!!。
私たち庶民がいくら訴えても動かない警察も、身内に被害が出るほど深刻である、と分かれば重い腰を上げてくれるでしょう。

2004/06/06(Sun) 21:09:32  [No.2435]


Re: ヤマトナデシ娘 ↑間違いました! 投稿者:XYZ [ID:pPe7EUwZvxw]

同じようなメールが送られてきたので、怪しいと思い、Google検索したところ、このメッセージを見つけました。同じく、xhttp://unya.be/?xxxxxxxxxxでした。

メッセージの内容は、上戸彩に似ているとかなんとか。
送信元は、090−XXXという電話番号でした。

いやあ。危うく初被害に遭うところ、助かりました。
ありがとうございました。

2004/07/05(Mon) 13:26:22  [No.2738]


Re: ヤマトナデシ娘 ↑間違いました! 投稿者:ジョージプッシュ [ID:RhTdHAvHIDU]

> 同じようなメールが送られてきたので、怪しいと思い、Google検索したところ、このメッセージを見つけました。同じく、xhttp://unya.be/?xxxxxxxxxxでした。
>
> メッセージの内容は、上戸彩に似ているとかなんとか。
> 送信元は、090−XXXという電話番号でした。
>
> いやあ。危うく初被害に遭うところ、助かりました。
> ありがとうございました。

私にも送られてきました。誤ってアクセスしてしまいました。詳細は、下記参照でお願いします。

6/22 22:55頃 「私って上戸彩に似てるって言われるんだけど、どう思う?」という内容のメールと「http://unya.be/」(間違っている可能性があるがあるが、このようなURLだった。)が送られてきた。

6/23 5:45頃 上記のURLにアクセスしてみた。名前が、確か十人ぐらいだった気がする。その名前の一つからホームページに入った。その瞬間、登録された。登録意思の確認無しだった。

6/24 7:03頃 「究極モロ見えに登録ありがとう☆http://unya.be/料金は180日間見放題で6万円です」というメールが送られてきた。

6/24 7:07頃 「究極モロ見え:登録後5日以内の振込みなら早期割引でなんと半額の3万円となります 03-6418-4938」というメールが送られてきた。

7/2 7:35頃 「究極モロ見え:本日中に振込み確認出来ない場合回収係又は顧問弁護士にまわります」というメールが送られてきた。

7/2 7:41頃 「究極モロ見え:顧問弁護士にまわった場合、法的手続きに移行されます03-6418-4938」というメールが送られてきた。

メールの送り主のアドレス(携帯電話番号)を知ってる限り全て記すことにします(本部含)。
TEL:09083424050
TEL:08034460257
TEL:09066562504
TEL:0364184938
TEL:08034508993
TEL:09064937025

民法上、こういった契約は追認と言うことをすれば、契約自体無効なものとなります。また契約とは何かということを考えれば、この登録確認無き契約は、明らかに無効なものとなります。民法でも商法でもそうです。仮に、彼らが裁判を起こす気なら間違いなく、弁護士なしでも私たちの勝訴は決まりでしょう。裁判官と原告側の弁護士に『契約とは何か』『契約意思表示無き契約は有効なのか』と聞きただせば間違いなくこちらの言っていることが正しいと判断されるでしょう。

まずは、無視することと消費者相談センターに相談に行きましょう。電話での催促は、出ない(着信拒否も可)こと。出てしまった場合は、脅迫されることを想定して録音の準備をしてください。メールでの脅迫行為なら、消してはいけません。大事な証拠ですので、相当ひどい脅迫された場合に、警察へ被害届等提出するときの決定的な証拠となりますから、出来れば保護設定にしてください。嫌な気持ちは分かりますが、そうでもしないと彼らは、付け上がります。

2004/07/05(Mon) 15:36:38  [No.2739]


Re: ヤマトナデシ娘 ↑間違いました! 投稿者:SHUN [ID:CI6VD6b2uJU]

私もtu-kaを使用していて、スカイメールで「上戸彩に似てるって言われるけど似てるかな?」というメールが来ました。
その後、チョモランマさんとまったく同じメールが来て、昨日で納期を過ぎ、
「究極モロ見え再三の請求にもかかわらず貴方からの振込が確認できませんでした」や、「究極モロ見え今後は当サイト回収係からの請求となります。債権がNPO団体に寄付される事もあります。」というメールが来ました。私は、ワンギリ迷惑電話防止に設定しているので、あまり悩まされることはありませんが、無視すればいいと思います。最初、怖くてツーカーのお客様センターに電話して聞いてみましたが、住所や名前が知られることはないと聞いたので、安心してください。

2004/07/05(Mon) 20:19:23  [No.2743]


Re: ヤマトナデシ娘 ↑間違いました! 投稿者:BIGKEN [ID:Stt9o6ET/ok]

振り込み期限が過ぎた翌日に電話があります。
発信元は0357662175からですが。下記の内容で留守電に入りました。
私の場合は非登録の番号は着信音が鳴らないので勝手に留守番になります。

発信者も用件も何も無いです、馬鹿にしてる。
正直に名のれないんだね。

大至急ご連絡お願いします。
詳しいことは0357662144、0357662144までお電話頂けますでしょうか。
なおご連絡なき場合は当方と致しましても然るべき処置を
取らざるおえませんのでよろしくお願いします。

> (本記事は2004/06/05(Sat) 10:31:53に修正されました)
> 「ヤマトナデシ娘」以外のサイトです
> 私はTUKAを使用しており(非常に貴重だと思いますが)、Eメールでは
> なくスカイメッセージで届いた、URLにアクセスしてしまいました。通
> 常スカイメッセージは使用していないので、友達のいたずらかと思って
> おりましたが、そのURLでついついクリックをしてしまいました。
> 書き込みされている皆様と同様に、「登録しました」と私の携帯番号
> が載っておりました。
> ビックリしてしまい、利用規約を詠んでみました。「クリックをする
> と自動登録される」とかかれているので焦りました。
> 翌日よりやはりスカイメッセージに2通メールがきます。内容は以下の
> とおりです。
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 1通目:究極モロ見えに登録ありがとう☆xhttp://unya.be/料金は180日間
> 見放題で6万円です
> 2通目:究極モロ見え:登録後5日以内の振込みなら早期割引でなんと半
> 額の3万円となります
> 3通目:究極モロ見え:6月7日迄に振込み確認できない場合通常の6万円
> の請求となります
> 4通目:究極モロ見え:このメールは搭載と履歴により送っています。架
> 空請求ではありません。
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> まだ、振込先は送られてきません、利用規約には記されておりました
> が、再度見る気になれないので、何処の金融機関かは不明です。
> 皆様のように、金融機関へ連絡したいと思いますが、無視をしており
> 、連絡があってから金融機関へ知らせればよいですよね!!!
> そもそも、究極モロ見えなんてサイトだったらアクセスしないよって感
> じなんですけどね....。
> 最初にアクセスしたサイトは以下です。
> xhttp://unya.be/?xxxxxxxxxx
> 今後は絶対にわからないサイトには絶対にアクセスしません。反省中

2004/07/14(Wed) 17:57:36  [No.2896]


Re: ヤマトナデシ娘 投稿者:カラアゲ [ID:rjhK9APWtFA]

はじめまして、私も有名なヤマトナデシ娘の被害にあったものです。
今はメールの請求で登録ありがとうございます13日までにお支払くださいときています。いまの時点ではなんの気にもしていません。
請求の電話がかかってくるのが不安なのですが
もし、電話がかかってきたら無視し続けていればいいでしょうか?
それとも、電話に出て払う気はないときっぱり言うべきでしょうか?

2004/06/13(Sun) 00:32:50  [No.2465]


Re: ヤマトナデシ娘 投稿者:ぽち [ID:To471K3MjzM]

電話に出ないで着信拒否するのが一番宜しいかと思いますよ
ストレスになる様でしたら、番号変更も検討してみて下さい

2004/06/13(Sun) 08:31:20  [No.2467]


Re: ヤマトナデシ娘 投稿者:カラアゲ [ID:cAsK6jhSksU]

電話に出ないで着信拒否します。あまりに請求電話の回数がひどかったり請求の留守電の内容がひどいときは電話番号変更したいと思います。ありがとうございした。

2004/06/13(Sun) 09:49:20  [No.2469]


Re: ヤマトナデシ娘 投稿者:きんきん [ID:NWY2gwWjBsM]

> > これはヤマトナデシ娘からの催促ですか?
>
> 債権回収業者だと言ってました。
> 依頼があって、電話をかけてきたとのことでした。
> 業者の名前など、はっきり覚えてなくて・・・焦ってしまい。。。
> 携帯番号は090−○243−2478でした。
> 3日の12:35に電話がかかったものです。

今日(06/06)昼頃から上記同様の電話がかかってきました。最初は
興信所とか言って電話がきましたが次はどこかの事務所だとか言って
きました。会話の中で「支払う気はないし、個人情報を教える義務は
ない」と伝えたら、それまでの丁寧な口ぶりから一変して「絶対請求
してやるからなボケ!取りたて行かせるからな」と脅してきました。
このサイトでずいぶん前から警戒していたので余分な事は言いません
でしたが、こうゆうのはどうにかならないものですかねぇ。
 
 ちなみに携帯にかかってきた番号は以下のとおりです。事務所や
興信所が携帯で電話してくる事自体不思議だと思いますが・・・。

 090-6246-0872
 090-6245-7078
 090-6246-0872

2004/06/06(Sun) 16:30:44  [No.2434]


Re: ヤマトナデシ娘 投稿者:こんにゃく [ID:8FqPcworMhY]

はじめまして、私も有名なヤマトナデシ娘の被害にあったものです。
メールだけの時点ではなんの気にもしていませんでしたが、
さきほど6月10日昼に電話請求がきたので、さすがに心配になって検索かけたらここにたどりつきました。

相手を聞いたところ、関西探偵事務局と名乗っていました。
私の相手は女性でした。とりあえず払う気はない態度で話を聞き、
いい加減面倒になったので途中でブッチしました。
私の携帯にかかってきた番号は090-6246-0871です。
上の方の携帯電話の情報を見ても、連番のようですね。

規約がトップにあったとしても、ワンクリックではウェブ上での契約は成立せず、(電子消費者契約法?合ってますかね?)ヤマトナデシ娘のパターンでは支払い義務は生じないのですよね?
相手の言い分は、
「トップに利用規約がある以上、ワンクリックどうのこうのにならないから支払い義務が生じる」だそうです。
微妙に、いつの何時何分にクリックした、と相手が言っていたのが携帯でウェブページを保存した時刻と一致してたりして微妙に心配なんですが…携帯番号だけでなく、こういったログまで出回るんですねぇ


上のレスを読んでも、全く払う義務はないと思ってはいるのですが、
万が一、実家の方に取立てなど迷惑をかけてしまったら…と思ってしまいます。
まぁとりあえず放置ですけどねw

2004/06/10(Thu) 14:21:39  [No.2447]


Re: ヤマトナデシ娘 投稿者:ぽち [ID:To471K3MjzM]

携帯電話の番号をもとにサイト業者がdocomo,vodafone,Kddiに個人情報の開示請求というのは出来ません, これは法律で定められているとのことで、 普通警察が介入した捜査にならないことには行ってはならない行為ですので調べる事は不可能です。
誰が見ても無料と思えるような作りの場合、民法の規定上、契約は成立しません。 インターネットを使った電子取引(メール等での申込みによるもの、オークション等は含まない。) においては、規約に明記されていたとしても、分かりにくい場合は、業者側が申込者に対して契約の内容を画面等で相手に伝えなければ、 操作ミス等による意思表示が無効になるとされる、「電子消費者契約及び電子承諾通知に関する民法の特例に関する法律」
(電子契約法)が平成13年12月25日から施行されています。

・利用規約がわざとわかりにくい様に表示されている。
・無料会員登録と思わせる表記なのに、同意すると有料会員とされ料金を請求される。
・登録の意志確認が利用者の納得の行く形でなされない。
 例えば1回クリックしただけで後戻りできず問答無用で登録される。
など、利用者の錯誤を招くような作りのサイトは
「電子消費者契約法」違反です。支払いの義務は生じません。

WEBにアクセスした段階で分かるのは携帯の機種・日時のみです、URLにReferコートやWEBビーコン等仕組んでいる場合は番号が詐欺サイトにばれます。

2004/06/13(Sun) 11:34:23  [No.2470]


Re: ヤマトナデシ娘 投稿者:ぽち [ID:To471K3MjzM]

興信所と偽っている詐欺師です 相手にしない方が宜しいかと思います
着信拒否しましょう、知らない電話番号には出ない方が良いでしょうね

2004/06/13(Sun) 11:35:37  [No.2471]


Re: ヤマトナデシ娘 投稿者:ななしー [ID:gVOHxjtpSwI]

> 興信所と偽っている詐欺師です 相手にしない方が宜しいかと思います
> 着信拒否しましょう、知らない電話番号には出ない方が良いでしょうね

今日電話がかかってきました。
電話番号は
090−2639−0248
で皆さんとは微妙に違いました。

名乗っていたのは「まるやま法律事務所」です。
うっかり電話に出てしまったので、警察と消費者センターに連絡済
で、支払い義務はないと言っておきました。

支払いをして和解すれば身辺調査しなくて済みますよとのことでした。
が、支払うつもりはありませんのでと言いました。

今後は登録されていない電話には出ないようにするつもりです。

2004/06/14(Mon) 16:11:44  [No.2488]


Re: ヤマトナデシ娘 投稿者:トロ [ID:N0hmO3Gf5N6]

> > 興信所と偽っている詐欺師です 相手にしない方が宜しいかと思います
> > 着信拒否しましょう、知らない電話番号には出ない方が良いでしょうね
>
> 今日電話がかかってきました。
> 電話番号は
> 090−2639−0248
> で皆さんとは微妙に違いました。
>
> 名乗っていたのは「まるやま法律事務所」です。
> うっかり電話に出てしまったので、警察と消費者センターに連絡済
> で、支払い義務はないと言っておきました。
>
> 支払いをして和解すれば身辺調査しなくて済みますよとのことでした。
> が、支払うつもりはありませんのでと言いました。
>
> 今後は登録されていない電話には出ないようにするつもりです。

私も、上記と全く同じ電話番号から電話があり電話を受けました話を聞く限り延滞を続ける段階が、3段階に分かれており私は現在2段階目で明日中に支払いを行わなければ債権回収会社に回収を頼むとの脅迫めいたことを言われました。

結論として、無視を継続することとここに記載されている皆さんからの情報を参考にし、皆さんより掲示されている電話番号を拒否していく方針でいこうと思います。

2004/06/14(Mon) 19:46:33  [No.2489]


Re: ヤマトナデシ娘 投稿者:天狗 [ID:tA0HBee/GwU]

着信拒否をしてるせいなのかどうかわかりませんが、6/2に
興信所を名乗る若いお兄ちゃんから電話があった以来なにもありま
せん。
あきらめたんでしょうかねぇ。。

みなさんはいかがですか?

2004/06/21(Mon) 19:25:49  [No.2562]


Re: ヤマトナデシ娘 投稿者:王子 [ID:F8A0qwco/HU]

> > 興信所と偽っている詐欺師です 相手にしない方が宜しいかと思います
> > 着信拒否しましょう、知らない電話番号には出ない方が良いでしょうね
>
> 今日電話がかかってきました。
> 電話番号は
> 090−2639−0248
> で皆さんとは微妙に違いました。
>
> 名乗っていたのは「まるやま法律事務所」です。
> うっかり電話に出てしまったので、警察と消費者センターに連絡済
> で、支払い義務はないと言っておきました。
>
> 支払いをして和解すれば身辺調査しなくて済みますよとのことでした。
> が、支払うつもりはありませんのでと言いました。
>
> 今後は登録されていない電話には出ないようにするつもりです。

私のところにも先ほど「丸山探偵事務所」の「マツダヨウイチ」なる人から
同様の電話がありました。
明日の15時までに振り込まないと住所を「ヤマトナデシ娘」に知らせるとかなんとか…
これって、やっぱり無視してていいんですかね?
ちなみに私のところにかかってきた番号は
080-3793-5716
でした。
皆さんのおっしゃってた番号とは違うので、少し不安になってたのですが。

2004/06/23(Wed) 17:46:19  [No.2594]