どなたか表題のサイト知りませんか？スカイメールで送られてきた迷惑メールからついアクセスしてしまい登録されてしまいました。振込みは５日以内に29000円というもの。地元の警察署に相談に行きましたが「使ったんなら払わなきゃ」などと何の参考にもならない答えしか返ってきませんでした。でも払ったら最後ですよね？どなたか助言と情報をおねがいします。

> ついアクセスしてしまい登録されてしまいました。

つい・・というのは、接続した瞬間に入会ありがとうございます等の表示が出たとか？
それとも登録するというのをクリックしてから？
それとも少し番組を利用しのぞいてみたとか？

> 地元の警察署に相談に行きましたが「使ったんなら払わなきゃ」
> などと何の参考にもならない答えしか返ってきませんでした。

使ったというのはどの程度のことなのでしょう？
情報が少ないのでなんともコメントができません・・・・。

>
> 使ったというのはどの程度のことなのでしょう？
> 情報が少ないのでなんともコメントができません・・・・。

お返事ありがとうございます。
携帯のボタンをどんどん押してたら「◆男性◆20歳以上規約に同意し入場」というのを押してしまい入場。そののちメニューをクリックし表示された電話番号にかけてしまいました。1分ぐらい利用してしまいました。その20分ほど後に「登録ありがとう云々…」というスカイメールが届きました。請求金額は29000円プラス延滞金、身辺調査費をあわせて多額になっています。

> 携帯のボタンをどんどん押してたら「◆男性◆20歳以上規約に同意し>入場」というのを押してしまい入場。そののちメニューをクリックし >表示された電話番号にかけてしまいました。1分ぐらい利用してしまい>ました。その20分ほど後に「登録ありがとう云々…」というスカイメ >ールが届きました。請求金額は29000円プラス延滞金、身辺調査費をあ>わせて多額になっています。

払わないといけないんじゃないの？利用してるんだし。別に業者のかたをもつつもりは全然ないですけど、もし、規約とかもきちんとしてあってそれなのにボタンをどんどん押して、さらに電話までこっちからかけてるんだったらしょうがないんじゃないかなあ。

> 携帯のボタンをどんどん押してたら「◆男性◆20歳以上規約に同意し入場」というのを押してしまい入場。

規約はやはり読まないとね。特にこういうたぐいのは危険がいっぱい。

> 1分ぐらい利用してしまいました。

状況的には「規約に同意して使った」のですね。

> その20分ほど後に「登録ありがとう云々…」というスカイメールが届きました。請求金額は29000円プラス延滞金、身辺調査費をあわせて多額になっています。

ええっ？20分後に来たメールにイキナリ延滞金、身辺調査費がついてるのですか？
それとも20分後に登録確認メールがきて、○○日後に延滞金、身辺調査費をあわせた
多額の請求が来たのですか？

> 状況的には「規約に同意して使った」のですね。

そういうことになっちゃいますね・・・。
>
> ええっ？20分後に来たメールにイキナリ延滞金、身辺調査費がついてるのですか？
> それとも20分後に登録確認メールがきて、○○日後に延滞金、身辺調査費をあわせた
> 多額の請求が来たのですか？

いいえ、その時のメールは５日以内に29000円支払えというだけの内容でした。延滞金、身辺調査費は後に怖くなって支払おうと業者に電話した時に請求されました。業者は何とかしてこちらの氏名、住所、自宅電話番号を聞き出そうとします。それだけは絶対に言いたくないので支払おうにも話が進みません。振り込むにあたっての本人確認といって聞いてくるのです。確かに使ってしまったのだから支払いには応じようと思って業者に電話したのですが年利14.6％を遥かに超える延滞金と50000円の調査費を請求してきます。困りました。とっても怖いです。自分がいけないのですが・・・。情けなくてため息しか出ない毎日です。

> 応じようと思って業者に電話したのですが年利14.6％を遥かに超える延滞金と
> 50000円の調査費を請求してきます。困りました。とっても怖いです。自分がいけないのですが・・・。

その部分は問題ありだと思います。私が他の掲示板でコメントしたことと似てる部分が多いので
ちょっと参考にしてみてはいかがでしょうか？
参照：債権回収詐欺(架空請求)掲示板-Part2-
http://cgi.www5f.biglobe.ne.jp/~henachoko/cgi-bin/bbs_sagi2/wforum.cgi
（管理人さん借用いたします^^;）
２ページ目のNo.2540 に書いています。そのスレ全体を参考にしてみると良いかも。

> > 応じようと思って業者に電話したのですが年利14.6％を遥かに超える延滞金と
> > 50000円の調査費を請求してきます。困りました。とっても怖いです。自分がいけないのですが・・・。
>
> その部分は問題ありだと思います。私が他の掲示板でコメントしたことと似てる部分が多いので
> ちょっと参考にしてみてはいかがでしょうか？
> 参照：債権回収詐欺(架空請求)掲示板-Part2-
> http://cgi.www5f.biglobe.ne.jp/~henachoko/cgi-bin/bbs_sagi2/wforum.cgi

当方のパソコンの設定のせいか見れませんでした。
ご丁寧に送ってくださったのに申し訳ないです。

使ったものは支払うというのは当たり前でしょ。
調査費の５００００円は利用規約に書いてあるんじゃないんですか。
書いてあれば、これも支払わなければだめですよね。
年１４．６％を超える延滞料は確かに違法でしょうね。でも、それが違法だからといって、他のすべてがチャラになるわけじゃありません。
それに、あなたは自分のしたことを考えましたか？
あなたは自分がが支払うべきものを支払わずに済ませるために、まず警察に飛び込みましたね。そして、警察に相手にしてもらえないと、ここへやってきて何とか自分のしたことを正当化するような意見を引き出し、味方をつくろうとしましたね。それって人の道にかなったことでしょうか。
あなたのしなければならないことは、まず、自分のしたことを反省し、それを業者にあやまり、その上で延滞料についての主張をしてきちんと交渉をすることです。それで解決できない場合、はじめてここに来る意味があるんじゃないんですか。

> 調査費の５００００円は利用規約に書いてあるんじゃないんですか。

公序良俗に反するとして無効を主張出来るんじゃないでしょうか。実質的には利息でしょ、それも法外な。
規約にうたってあればどんな条件でも通るとでも思ってらっしゃる?

まあ払うべきものを払わず済ませるために云々と思う気持ちはわからないでもないですが、必要以上にバイアスかかってますね。

> 使ったものは支払うというのは当たり前でしょ
私は、支払わないとは申し上げておりません。あなた様の言う通り使ったものは払うのが人の道です。法外な延滞料や訳のわからない調査費については対応できないとの見解です。

> 調査費の５００００円は利用規約に書いてあるんじゃないんですか。
調査費がかかることがあるとは書かれていましたが50000円とはかいてありませんでした。

> 年１４．６％を超える延滞料は確かに違法でしょうね。でも、それが違法だからといって、他のすべてがチャラになるわけじゃありません。
当然です。

> それに、あなたは自分のしたことを考えましたか？
> あなたは自分がが支払うべきものを支払わずに済ませるために、まず警察に飛び込みましたね。そして、警察に相手にしてもらえないと、ここへやってきて何とか自分のしたことを正当化するような意見を引き出し、味方をつくろうとしましたね。それって人の道にかなったことでしょうか。
反論させてください。私は自分のしたことを正当化したくてここへ来たわけではありません。支払いに応じようと業者に電話連絡をしたところ14.6％を遥かに超える延滞金と調査費50000円を別途に請求されたので、このような不当請求に対応すべく皆様のご意見を頂きたくこちらのサイトへ参ったのです。

> あなたのしなければならないことは、まず、自分のしたことを反省し、それを業者にあやまり、その上で延滞料についての主張をしてきちんと交渉をすることです。それで解決できない場合、はじめてここに来る意味があるんじゃないんですか。
悪徳業者に頭を下げるのは、このような不当請求を受け入れたも同然。できません。

旅行先からです＾＾；
説明不足でしたが、No.1367に書いたURLは、そのままクリックして開けないなら、
そのURLをコピーしてアドレスの所に貼り付ければ開けます。

打倒！悪徳！さんがこういった問題に不慣れ（慣れちゃうのもイヤな
モノですが）なので情報の出し方が不適切（小出し小出し）になった
ので，ちょっと誤解があった様な感じがします．

調査費等について，どのように記されてましたか？
（参考のために教えて下さい）

> 打倒！悪徳！さんがこういった問題に不慣れ（慣れちゃうのもイヤな
> モノですが）なので情報の出し方が不適切（小出し小出し）になった
> ので，ちょっと誤解があった様な感じがします．
はい。おっしゃる通りでした。反省いたします。ご指摘ありがとうございます。
>
> 調査費等について，どのように記されてましたか？
> （参考のために教えて下さい）

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> 査費等が発生する場合もあります。

規約の料金に関して抜粋↑してみましたが、
サイトはあなたの意思で利用して５日までは、サイトの出方も常識的なお知らせだったようですね。
したがって自分の意思で利用した基本的な料金については支払うのが当然として考えてみると・・・。

延滞金というのも明確に率（％）とか書かれてないですし、この場合は法定の最大限度14.6％と解釈を
してよいかと思います。
基本的な料金と法定内の延滞金を計算すると・・・・・・
29000円＋（29000×？日間/365×0.146）になりますかね。
（？日間＝支払日−登録日から6日目）

後のサイト側の出方も悪徳まがいな感じを受ける内容ですし、まともな話し合いでの解決は、
し難いのでは？と思えます。
したがって、上記の金額をサイトに直接基本料金と法定の延滞金を支払う事を条件に
一方的に解決？するしかないのでは？
そうすれば法的にあなたの義務は果たせるものと考えられます。

これはあくまで個人的な見解ですので、消費生活センターか弁護士などに相談のうえ、
早急に解決すべきでしょう。
長く引きずるほど、話はややこしくなると思います。
まったく身に覚えがない事なら「完全無視」で通すべきですが、あなたの側にも
否があるわけですから、今回の事は今後の教訓にされるべきですね。

> 延滞金というのも明確に率（％）とか書かれてないですし、この場合は法定の最大限度14.6％と解釈を
> してよいかと思います。

確かに延滞金のパーセンテージが書いてないんですよね。これだと法定利率の６％になる可能性がありますが、何分にも相談者の方が全体をきちんとお話しにならないので、確実なところはわかりません。

ほかにもそういった部分があるのですが、とにかく、利益になることも不利益になることもきちんと話していただくことが必須だと思います。

＞業者は何とかしてこちらの氏名、住所、自宅電話番号を聞き出そうとします。
　（略）
＞振り込むにあたっての本人確認といって聞いてくるのです。

規約を読むと，振込み名義として電話番号を要求しているんだから，
電話番号以外の個人情報じゃ本人確認もへったくれも無いと思うん
ですがなぇ．．．？

「支払うべきモノは支払うが，違法な部分は支払わない」
「これ以上個人情報を提供するのは拒否する」
この２点をベースに消費者センターか弁護士に相談したらどうでしょう？

> 携帯のボタンをどんどん押してたら「◆男性◆20歳以上規約に同意し入場」というのを押してしまい入場。
ここで接続を切っていれば「錯誤」を主張できたかもしれませんが，

> そののちメニューをクリックし表示された電話番号にかけてしまいました。
ここまでやってしまえば「利用の意志有り」と判断されるでしょう．

消費者センターに相談してみてください．
（全部「無かった事にする」のは無理そうですが）

延滞金は年１４．６％を超える部分は支払う義務がありません。（消費者契約法第九条第二項）

事情・状況が正確に書かれていないようなので断言はできませんが（ちょっとした状況の違いで結果は正反対になってしまいます）、利用料金については支払わざるを得ないようですね。

身辺調査費については実質的に履行遅滞（利用料金の支払が遅れたこと）の損害金と認められるのであれば、延滞金と併せて年１４．６％を超える部分については支払う必要はありませんが、この事件ではそれは無理のように思います。

これもきちんと書いてないのでわかりませんが、あなたは支払期日から相当の期間無視を決め込んでいましたね。これが、単に債務不履行ではなく、詐欺もしくは利益窃盗の不法行為と認められるのではないでしょうか。

最初に業者が請求してきたのが２９０００円の利用料だけなのですから、それについて「悪徳」という理由はないと思います。なのに、無視して払わなかったということについてとても疑問です。

つまり、料金を払わなかった理由が、払うつもりで利用したのだけれど支払期限にお金がなかったまたは支払う気持ちがなくなったということではなく、最初から料金を支払うつもりなどなかったのではないかということです。

どちらかはわかりませんが、いずれにせよ相当の期間連絡もなく支払いも為されないとすれば、業者としては住所や氏名について調査をするのは当然でしょう。その費用とすれば、５００００円は安いくらいです。

人というものは得てして自分の不利になることはいわないものですが、こういった問題は事実関係のほんの少しの違いで結果が正反対になってしまうものです。

あなたが故意に隠したとは思いませんが、あなたにとって不利なこともすべて明らかにしないと、あなた自身の利益にはなりません。

最初に利用した時点で払う意思があったのかなかったのかは是非知りたいですね。

それから、利用後何日間放置したのでしょうか。何日目に電話をしたのですか。

その間どういった請求がありましたか。

請求された延滞金はいくらでしたか。

正確に教えてください。

平成13年12月25日に施行された「電子消費者契約法」を検索すべし！

　これまでの皆さんの考えが少し変わると思います。

　

> 平成13年12月25日に施行された「電子消費者契約法」を検索すべし！
>
> 　これまでの皆さんの考えが少し変わると思います。

ここではみなさん電子消費者契約法はご存知だと思いますけれど、どういう意味ですか。

　打倒！悪徳！さんへ
この辺見てみましたか？
http://kan-chan.stbbs.net/cgi/board/mibbs.cgi?mo=p&fo=life&tn=0007&rn=50
そちらが利用したサイト今一番多い手口です。全く同じ規約
の文面と引き込み方のサイトたくさんありますよ。