2月11日に　即アポというサイトの運営してる人から電話がありました
9月ぐらいの登録で1月末にサイト閉鎖のため料金未納というのを言わ
れました　未納金額が　登録料４７０００円　と５０００円　合計5200
0円です
自分では無料でつかったつもりだけど　最初に掛かると規約にかいて
あるといわれました。　自分では記憶が定かではありません　でも　登
録したのはなんとなく覚えてて　メールアドレスも変えてしまって催促
メールを確認できなかったのが実情です　電話のかたもわかりにくいが
ちゃんと書いてあるといってきてますがサイトが消えてないので確認で
きません　電話では、ハンドルネーム、メールアドレス、携帯番号とま
ちがってはいませんがなぜか疑問におもいます　次の日に2万か振り込
んでしまったのですがあとの分の件では保留してます　また　拒否をし
たら個人情報を調べて請求するといわれ、携帯会社に依頼すれば1万ぐ
らいでわかるらしいといわれました
これを調べられるのは日本に3社だと言ってましたが念のため会社名は
聞きました　　こんな事があるのでしょうか？　　正規のサイトであれ
ばちゃんとした契約書　督促状がくるとおもいますがそれまで待った方
がいいのでしょうか？　ちなみに明細はでないといわれましたけど
　
電話番号で個人情報を調べれる業者
日本送信システム（TELがあった業者）
東北通信システム
西日本セキュリティ
　それ以降いろんな業者からTELはありましたが多分かもリストにのっ
てしまったのでしょう
お手数ですがいろいろ教えてもらえますか？　　よろしくお願いしま
す

>また　拒否をしたら個人情報を調べて請求するといわれ、携帯会社に依頼すれば1万ぐらいでわかるらしいといわれました
> これを調べられるのは日本に3社だと言ってましたが念のため会社名は聞きました　　こんな事があるのでしょうか？　

携帯会社が一企業に個人情報を教えることはありません。

>それ以降いろんな業者からTELはありましたが多分かもリストにのっ
てしまったのでしょう

そうですね。徹底的に無視すればいいのですが、あまりにも請求が多くて、大変でしたら電話番号とメルアドの変更をしてください。

かーたんさんのおっしゃる通り携帯会社が個人情報の開示をすることはありません。犯罪に関わる事例なら警察には開示はしますが、民事では弁護士を通さない限り検討に値しないし、よっぽどでないと（裁判所命令など）開示しない！とドコモの社員の姉が言ってました。
というのも私も年末に即アポというサイトの未納金とかで約13万の請求をされました。私の場合は完全な架空請求で完全無視です。
以前利用したサイトから情報が漏れたみたいで今でも知らない番号からたまに着信ありますが勿論無視してます。
年末の件では留守電に「直接回収、強制執行します」とほざいてましたが、何もありませんよ。
ハッキリ言って携帯番号から住所は割れてしまうこともあるようで、例えば懸賞葉書とかレンタルビデオ屋の入会書などに携帯番号と
住所を記入して、それが情報漏れをしてればですが。
ただそうやって収集された名簿を元に割り出すのは莫大な手間と費用が掛かりますし、本当に自宅に行って通報されたら逮捕されちゃいますけどね（笑）だから電話で脅して払わせようとするんですよ。
本当口が上手いのですが、冷静に考えれば矛盾だらけなはずです。
徹底無視すれば問題ないですよ。と私が相談した消費者センターの方や知人の弁護士も言ってましたよ。
携帯番号を変えるかどうかはカンウさん次第ですが、私は手数料が勿体無いので（笑）知らない番号からの着信は無視で通してます。
もし不安なら消費者センターに相談したら？安心できますよ。

ただ心配なのは1度納得して半金を払ってしまったのが気がかりです
この場合、了承したという行為が当てはまってしまうのでは？
総債権の義務が発生しないか心配です　消費者センターに相談もしましたが
あとは個人の考えといった曖昧な回答しか得られないままです
意見のほうお待ちしております
また　詐欺じゃなく正規のサイトと詐欺と見分け方がわかれば幸いです
規約が消えてからあと請求してきてるので今回は詐欺行為に近いと認識はしてましたが、悪徳がいれば正規もいる　2つがあって詐欺が成立すると思われますが

（本記事は2004/02/17(Tue) 16:36:26に修正されました）
> ただ心配なのは1度納得して半金を払ってしまったのが気がかりです
> この場合、了承したという行為が当てはまってしまうのでは？

了承するというのは、規約を読んで（その代わり、わかりやすい場所になおかつ明確に表示していればの話ですが。）あなたがそれを読んだうえで、「同意する」を押した場合です。

カンウさんのように、「無料のつもりで使った」と言うことは、規約が載っていなかったか、見つけにくい場所にあったのではないかと思います。（あくまでも推測の域を出ませんが。）この場合は、契約が成立したとは言えず、よって支払う必要もないわけです。

ただ、どちらにしても半額とはいえ支払ってしまったと言うことは、詐欺師達の「カモリスト」にあなたが載ってしまった可能性はありますので、今後も他の所からも同様の請求が来るおそれがあります。

> また　詐欺じゃなく正規のサイトと詐欺と見分け方がわかれば幸いです

詐欺かどうかの判断ですが、基本的なところでは、連絡先が携帯のみであること・振り込み口座が個人名であること（請求相手が法人である場合。）・請求金額の内訳が不明瞭であること、あとは、大概は請求文の中に、支払わない場合の対策として、裁判所に訴える・住所を調べて自宅等に直接回収に来る等、こちらの不安感を煽るようなことが書いてあります。

ちなみに、もし相手が債権回収業者と名乗ったり、債権をすでに譲渡したと書いてあったりした場合も詐欺です。
債権回収業者は、有料サイトの代金は一切扱いませんので。

（本記事は2004/02/17(Tue) 16:44:49に修正されました）
> ただ心配なのは1度納得して半金を払ってしまったのが気がかりです
> この場合、了承したという行為が当てはまってしまうのでは？
> 総債権の義務が発生しないか心配です　消費者センターに相談もしましたが
> あとは個人の考えといった曖昧な回答しか得られないままです
> 意見のほうお待ちしております
> また　詐欺じゃなく正規のサイトと詐欺と見分け方がわかれば幸いです
> 規約が消えてからあと請求してきてるので今回は詐欺行為に近いと認識はしてましたが、悪徳がいれば正規もいる　2つがあって詐欺が成立すると思われますが

私に言わせれば出会い系サイトおよび出会い系サイトがらみの請求メール・電話・文書は
ほとんど詐欺だと思います。

正規と詐欺の見分け方ですが、これは出会い系サイトの・・・とゆうことでいいのでしょうか？
見分け方とゆうか、一度落ち着いて考えてみて欲しいのですが、もしもあなたが『正規の』
出会い系サイトを運営するとして、どのようなものを考えますか？
　・料金は無料？有料？
　・有料ならその回収方法は？
おそらく料金は有料でしょうね。でなければ運営する意味がありません。世の中の出会い系サイトには
『利用は完全無料！！』とゆう売り文句が書いてありますが、この言葉、全てが嘘とは言いませんが、
たいがい利用はタダ、ただし登録料が要りますってことです。本気で無料でサイトなんか
運営しません。
次に回収方法ですが、ほとんどの出会い系で採用されている『後払い制』、あなたは
どう思いますか？本当に回収できると思いますか？利用者が正直に払ってくれなければ
運営側は請求のしようがないと思いませんか？だって利用者の住所も本名も知らないのに
請求しようがないじゃないですか。電話番号もメールアドレスも変更するのにたいした手間は
かからないですから、逃げられてしまえばほぼ終わりですよ。本当に請求するつもりは
果たしてあるんでしょうか？おそらくは、特にメールで勝手に送りつけられてくる出会い系の
広告からリンクされるサイトは、最初から登録情報を詐欺師に流すかもしくは架空債権詐欺そのものを
目的としていると思います。

一度落ち着いて、まっとうな業者ならこうするだろう、こうでなければ変だとゆうのを
考えてみてください。そうすれば自然と答えは出てくると思います。

あ、この『迷惑メール撲滅』サイトに唯一リンクされている出会い系サイトをご存知ですか？
トップページの右上のほうの「リンク」の中に
　・スパマ−が見習うべき業者（勇気のある決断をなされた3人の方々）
とゆう項目があります。
その中の
　・出会いナビKISS-KISS　　実際にスパムを送信した結果
を参考までに見てみるといいでしょう。出会い系サイトの存在そのものの是非はともかく、
まっとうな運営とはどうゆうものか、わかるかも知れません。
↓リンクページへのリンク(笑)
http://www.interq.or.jp/red/tatifuro/rink/spamrink.htm


それから一部支払ってしまったとしても、それ以上支払う必要はないですよ。相手は詐欺師ですから。
むしろ払った分を返してもらいたいぐらいです。なかなかそう簡単にもいかないようですが。

自分なりに考えてみて１つでも不信な点があるとすれば、疑ってみることにします　　正規なサイトであればちゃんとしたものが届くはずです
最後にこのまま無視をすればいいのか？　それとも完全拒否の意向を業者に連絡したほうがいいのか？　　どっちにすればいいですか？　気持ちの上で
連絡したほうがすっきりすると思うので、カモリストからの排除につながるとおもいますが　払ってしまったお金は仕方がないと認識してます
でも　ここでいろいろ教えていただいた方との交流代金と思えば安いものです　不安なときに力になってもらいありがとうございました
今後は助ける側　助言できる方に回りたいとおもいます

（本記事は2004/02/17(Tue) 23:19:28に修正されました）
> 自分なりに考えてみて１つでも不信な点があるとすれば、疑ってみることにします　　正規なサイトであればちゃんとしたものが届くはずです
とゆうかですね、正規なサイトでも結局利用者の住所はわからないと思うんですよね。そんな状況でサイトを運営しておいて請求も何もないと思うんですよ。このサイトに唯一リンクされている出会い系サイト、みてみましたか？料金先払いだったでしょう？払った人が払った分だけ利用できる、それがまっとうなやり方だと思いますよ。
↓その出会い系サイト
http://www.kiss-kiss.com/



> 最後にこのまま無視をすればいいのか？　それとも完全拒否の意向を業者に連絡したほうがいいのか？　　どっちにすればいいですか？　気持ちの上で
> 連絡したほうがすっきりすると思うので、カモリストからの排除につながるとおもいますが　払ってしまったお金は仕方がないと認識してます
今後あなたのするべきことは
　・詐欺師はとにかく無視。電話には出ない。出ても何も言わずに切る。
　・詐欺のことをご家族、友人、同僚などに話す。対処法も含めて。
　・今回のことを踏まえて、詐欺で困っている人の相談に乗る。
　・今回のことを踏まえて、出会い系サイト（に限りませんが）の契約には十分注意する。
　・請求の電話がどんなにしつこくても負けない。
などです。
おそらくですが、電話で払う意志を伝えようとするのは無駄です。払う意志があろうがなかろうが、詐欺師との接点を持つことは危険です。脅されて払ってしまうかもしれないし、個人情報を漏らしてしまうかもしれません。とりあえず相手にしてくれるからと他の詐欺師も群がってくるかもしれません。また、カモリストからはずれることは多分ないです。唯一カモリストからはずれるために出来ることはやはり『無視すること』です。

無視することは逃げることではありません。詐欺師など相手にしないとゆう強い意志の表れですから。どんなにしつこい詐欺師でもけして負けないで無視し続けてください。

そうですね　中途半端でなくその態度の方がはっきりしますね
頑張ってみます　それと困ってる人の力になりたいとおもいます

> 2月11日に　即アポというサイトの運営してる人から電話がありました
同じように電話がありました。
中央管理センターと言ってました。
無料分のみ使って放置しておいたサイトで他にもあり、
総額で　３７５，７５０円と言われています。

携帯からの電話のようで、最後にフリーダイヤルのみ教えてく
れました。
払わなくても良いですよね？
払うと言っちゃった後にサイトを見つけたのでどうすれば良い
のか意見が欲しいです。
お願いします。

　無視すべきです。この請求は違法行為なのですから。
　いったん支払うと「カモリスト」に登録され、以後、架空請求が何度と無くくるようになります。また、自分の情報は絶対に言わないことです。支払いを約束してしまったようですが、気にせず無視しましょう。電話で恐喝めいたことを言うようでしたら、録音を取って警察に行きましょう。また、より安心したいのでしたら消費生活センターに相談しましょう。

> 　無視すべきです。この請求は違法行為なのですから。
> 　いったん支払うと「カモリスト」に登録され、以後、架空請求が何度と無くくるようになります。また、自分の情報は絶対に言わないことです。支払いを約束してしまったようですが、気にせず無視しましょう。電話で恐喝めいたことを言うようでしたら、録音を取って警察に行きましょう。また、より安心したいのでしたら消費生活センターに相談しましょう。

ありがとうございます。
一応、警察のサイトからメールを出し、電話でも相談しましたが
無視しろとの事でした。
朝、起きたら消費者生活センターにも電話して相談してみます。

２/２４のＡＭ１０時頃
突然知らない番号（携帯らしき）から電話がありました

「去年の４月に登録したまま使わないでＩＤが放置されています。
利用規約にも書いてありますがご利用を止める時は３ヶ月以内に
退会手続きをしてもらうことになっています。これはサイトの運営
規約違反となりますので違反金を支払っていただきます。
お宅様は利用規約に同意した上で登録されていますので従って
頂きます。またＩＤ抹消事務手数料もかかりますので
違反金４５０００円＋抹消手数料３６５０円の４８６５０円を
振り込んでください。振込期日があり連絡が取れた今日から数えて
三日後の金曜午後３時となります。また期日までに支払われない場
合は延滞金が発生してしまいますのでご注意ください」

と言った感じの内容です。
確かに登録した記憶はあります。
でもすぐにメールが来て胡散臭かったのでＵＲＬなど削除してしま
いました。
「利用規約に同意したから」で払わないといけないんでしょうか？
自分は実際、よく読んで登録したのではなく退会しないと違反にな
ると言うことは知りませんでした。

あの、これもたぶん詐欺ですよ。
電話でかけてくる時点で怪しさバツグンですが、
まず、一見いってることは正当に見えますが考えてみましょう。
「去年の4月に登録して3ヶ月以内に」と言っています。
つまり「７月末までに退会」しないといけない訳ですが
いま何月ですか？「２月」です。
本当の債権なら「８〜９月」に来ないといけない訳です。
「リスト」を買い取った業者さんからの電話ですので無視して大丈夫です。
とりあえず、消費者生活センター、警察の両方に相談の電話をしてみてください。

もし、仮に相談したけど、あやふやな答えや「払う必要がある」と言われた場合、
登録した記録などを、相手にきちんとした書類で送ってもらいましょう。
相手が無理とかできないといったらその時点で詐欺確定です。
どんな理屈を言おうと「債務者には債権内容を確認できる権利」があります。
大半は、この時点でシステムがどうとか、記録を預けてるとか、法律がどうとかと言って無理と答えますので。

また相手が「送ってくれる」と言った場合、あなたからは一切個人情報を話す必要はありません。
きちんとした債権なら電話会社などに申請することで
あなたが個人情報を話さなくても、相手は送ることができます。
相手が「送る」といった時点で「では、お持ちしてます」といって
さっさと電話を切り、まず送られてきませんので、その後は知らない電話番号には出ずに「無視」で大丈夫です。