[架空請求詐欺撲滅掲示板:過去ログ] 一括表示

ログオフしてないから課金って… 投稿者:初めての困り人 [ID:.V.ZSFIH3o.]

はじめまして。
同じような悩みを抱えてる方が大勢いらっしゃるのを見て
投稿させて頂きました。

今日突然
「○○様ですね。○○様が去年7月にログインした△△△△というサイト様から債権回収を譲渡されまして、回収のためお電話しました。
お客様は7月からログインしっぱなしのため、利用中のままと
なってましてその金額が30万円となっています。
今支払って頂けるという約束をして頂けるならサイト使用料25万円
だけでいいです。」
という電話が来ました。

自分は△△△△というサイトは利用した覚えがありません。
ただ、いくつかの出会い系サイトを利用したことはあって、
そのうちの1つに△△△△があったかどうかは覚えていません。
自分としては△△△△という名前に心当たりがないだけです。

30万円という高額な請求も怖かったのですが、
自分の名前が知られていたのも怖かったです。

業者は
「別に払わなきゃ払わないでもいいですよ。こっちは手続きするだけですから。お客様が払うかどうか決めてください」
とか言ってて妙にやさしく、不気味でした。

ただ、自分が使った覚えがあるか見たいから、
そのサイトのアドレスを教えて欲しいというと
「調べるのに1週間かかる」と言って
教えるのを渋られるあたり少し怪しいとは思っているのですが…。

今のところ支払う意思は伝えていないのですが、
みなさんの中で同じような経験をされた方って
いらっしゃるのでしょうか。

このまま30万円もの高額な請求を飲まなければいけないのか、
不安に駆られています。

2004/01/26(Mon) 20:26:03  [No.5861]


Re: ログオフしてないから課金って… 投稿者:らいーる [ID:no-ID]

> 「○○様ですね。○○様が去年7月にログインした△△△△という
> サイト様から債権回収を譲渡されまして、回収のためお電話しました。

例えこの△△△△とゆうサイトを利用した事実があったとしても、
債権の譲渡は勝手に行えるものではありません。債務者である
あなた本人の承諾が必要なはずです。それは「債権を譲渡されました」
と事後報告的に来るものではなく、「譲渡するがよいか?」といった
内容であるべきです。したがって債権譲渡の通知がそのサイト運営者から
来てもいないのに「譲渡されましたので払ってください」と言って
きている時点で詐欺です。例え相手があなたの本名やハンドルネーム、
電話番号を知っていたからといって、払う義務はあなたにはありません。
その手のアダルトサイト利用者の情報はすぐに出回るようなので、
そんなことで相手を信じたり自分の記憶を疑ってはいけません。

脅し方にはいろいろあって、高圧的な態度で怒声と共に脅しをかける
のはもちろんのこと、静かな口調や優しい口調でいかにも
「あなたのためなんですよ」と言いながら、「払わなきゃ痛い目見るぞ!」と
遠まわしに言う場合もあります。

とにかく、一番上に書いたように、債権譲渡の通知がサイト運営者から
届いてそれにあなたが同意していない限り払う必要はないと思います。
同様の電話がまだかかってくるようであれば着信拒否するなどして
無視してください。間違えて出てしまっても何も言わずに切って下さい。


ただしこれはあくまで私の意見ですので、不安であれば消費者センターに
ご相談ください。

2004/01/26(Mon) 21:02:22  [No.5863]


Re: ログオフしてないから課金って… 投稿者:初めての困り人 [ID:no-ID]

らいーる様

早速のレスありがとうございます。
こういった問題で早い回答が得られることに大変感謝致します。

> 例えこの△△△△とゆうサイトを利用した事実があったとしても、
> 債権の譲渡は勝手に行えるものではありません。債務者である
> あなた本人の承諾が必要なはずです。それは「債権を譲渡されました」
> と事後報告的に来るものではなく、「譲渡するがよいか?」といった
> 内容であるべきです。したがって債権譲渡の通知がそのサイト運営者から
> 来てもいないのに「譲渡されましたので払ってください」と言って
> きている時点で詐欺です。例え相手があなたの本名やハンドルネーム、
> 電話番号を知っていたからといって、払う義務はあなたにはありません。
> その手のアダルトサイト利用者の情報はすぐに出回るようなので、
> そんなことで相手を信じたり自分の記憶を疑ってはいけません。

なるほど…。
ちょっと気になったのですが、債権譲渡の通知というのは
メールできてもいいものなんでしょうか。
と、言いますのは、実はスパムメールに耐えかねて
アドレスを変更したことがありまして、サイト側が
督促や債権譲渡の通知をしてたのに届かなかった
といいはったらどうしようとも思っていました。
まあ、名前がわかっているなら郵便ででも送ってくるとか
すればいいのにとも思ったのですが…。

もっとも今気が付いたのですが、届かなかったら電話番号で
連絡すればいいとも思いました。
仮に自分が本当に利用していて、利用料金を回収できなくて
損するのはサイト側なのですから。

>
> 脅し方にはいろいろあって、高圧的な態度で怒声と共に脅しをかける
> のはもちろんのこと、静かな口調や優しい口調でいかにも
> 「あなたのためなんですよ」と言いながら、「払わなきゃ痛い目見るぞ!」と
> 遠まわしに言う場合もあります。
>
> とにかく、一番上に書いたように、債権譲渡の通知がサイト運営者から
> 届いてそれにあなたが同意していない限り払う必要はないと思います。
> 同様の電話がまだかかってくるようであれば着信拒否するなどして
> 無視してください。間違えて出てしまっても何も言わずに切って下さい。
>

とにかく確認したいからサイトを教えてくれと言ったら
1週間かかると言われて、それでも調べろという旨を伝えたら
とりあえず1週間くらいで連絡します、と言われて
その場は終わりになりました。
次からは無視したいですね。

>
> ただしこれはあくまで私の意見ですので、不安であれば消費者センターに
> ご相談ください。

本当にご丁寧にありがとうございました。
念のため、明日にでもセンターへ連絡してみることにします。
本当にありがとうございました。

2004/01/26(Mon) 21:35:04  [No.5864]


Re: ログオフしてないから課金って… 投稿者:かーたん [ID:no-ID]

>ちょっと気になったのですが、債権譲渡の通知というのは
>メールできてもいいものなんでしょうか。

いいえ、「債権譲渡通知書」は、内容証明郵便で届かなければなりません。
それ以外の手段で届いたものは、偽者と思ってください。

2004/01/26(Mon) 22:21:09  [No.5867]


Re: ログオフしてないから課金って… 投稿者:ナナシ [ID:no-ID]

僕も全く同じ手口でした。
おそらくまた電話がかかってくる可能性は高いです。
着信拒否登録をしておくか、
万が一出ちゃったら
”利用していないので払いません”
ときっぱり断りましょうね!
奴らは架空請求だから明細なんて作れるハズが無いのです。
だから1週間かかるなんぞ言うのです。
しばらくは必要なければ電源を切っておくのも一つの手ですよ。

2004/01/26(Mon) 23:23:25  [No.5870]


Re: ログオフしてないから課金って… 投稿者:初めての困り人 [ID:no-ID]

かーたん様、ナナシ様
らいーる様に引き続き、ご回答ありがとうございます。

おかげさまで、勇気が湧いてきました。
今日は遅いのでこれで寝ることにして、
明日、消費者センターへ連絡を取ってみることにします。

まだ支払いの意思は伝えていないので、
振込先とか、犯人特定のための有力な情報は
得られていませんが、もしわかりましたら
他の方が自分と同じような被害に遭わないように
すぐに警察へ情報提供するつもりです。

本当にありがとうございました。

ただ最後に気になるのがログオフです。
業者はログオフしないと接続しっぱなしで課金するって
言ってたのですが、それが仮に規約かなんかに書かれていたとして
それって合法になるんでしょうか。

自分は今までポイント制の所を利用していて、
その都度使ったポイント分支払うようにしていました。
ポイント制なら納得もいくのですけれどね。

2004/01/27(Tue) 00:26:16  [No.5877]


Re: ログオフしてないから課金って… 投稿者:オジャ [ID:Sgv84be2i7Y]

ID-code:Sgv84be2i7Y

> ただ最後に気になるのがログオフです。
> 業者はログオフしないと接続しっぱなしで課金するって
> 言ってたのですが、それが仮に規約かなんかに書かれていたとして
> それって合法になるんでしょうか。

ログイン・オフに関しては、情報がけっこう曖昧?なので
前に、自分が通ってる大学の「経営学」の先生に教えてもらった内容を書きますね。
簡単に答えますと「接続しっぱなしだから課金」はダイヤルQ2でもない限り無理です。
(この場合はNTTから請求がきますが)
ダイヤルQ2の場合は「内容がサービス(商品)」ということになりますので
この場合、かけている間は「サービスを受けている」のですから支払いの義務が発生します。
ですが、出会い系サイトなどは「提供する情報(データ)がサービス」であるため
「情報をダウンロードして、はじめてサービスを提供した」という形になります。
よって「ログインしたままだから課金」は規約に書いてあること自体がおかしな話で、
書いてあっても「サービスを提供したわけではない」ので
商法として成り立たず、請求すると「不正取引」となります。
簡単な例を出しますと
「ダイヤルQ2」は「美術館」です。
なので中を見るだけお金がとられるます。
出会い系サイトなどは商店です。
店に入り(ログインして)商品(データ)を客が手に取ること(ダウンロードすること)で、はじめてお金を請求できます。
なので、店の中にいるだけでは請求することはできません。

2004/01/27(Tue) 03:15:12  [No.5887]